- 1 ：ななしさん ：26/08/05(水) 19:47:49 ID:???
-
今思うとかなりの挑戦作だったなと思う
全てにおいて
- 5 ：ななしさん ：26/08/05(水) 19:50:39 ID:???
-
AI実装するのは構わんけどめいれいさせろも実装しとけ
- 6 ：ななしさん ：26/08/05(水) 19:50:59 ID:???
-
モンスターが仲間になるって概念もこれが初めてだっけ
- 3 ：ななしさん ：26/08/05(水) 19:49:34 ID:???
-
良かったところ
主人公と敵の因縁がきっちり描写されてた
悪かったところ
クソAI
- 4 ：ななしさん ：26/08/05(水) 19:50:22 ID:???
-
AIもそんな無茶苦茶悪かったともとても思えないんだよな
- 131 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:21:31 ID:???
-
>>4
トルネコのAIとかかなり賢いしな
- 7 ：ななしさん ：26/08/05(水) 19:51:10 ID:???
-
AIだと滅多な事では使ってくれない呪文が何個もあるのがいけない
- 8 ：ななしさん ：26/08/05(水) 19:53:22 ID:???
-
AIは勝つ目的なら本来かなり高性能だが学習機能に問題があって必ずラスボスでザラキを撃つ結果になる
もっとクソなのはミネアの思考が設定ミスでバカになってることだがミネア使う人が少ないので大きな問題にならなかった
- 13 ：ななしさん ：26/08/05(水) 19:55:01 ID:???
-
>>8
回復周りは明らかにおかしいけどフバーハちゃんと使ってくれるだけマシという
- 14 ：ななしさん ：26/08/05(水) 19:55:10 ID:???
-
>>8
ミネアがクソ弱いのはあれはあれで問題だろ
- 9 ：ななしさん ：26/08/05(水) 19:53:25 ID:???
-
トルネコの章まで行ってもうすぐ5章だ！ってとこでセーブデータ飛んでキレてそれっきりのゲームだ
- 12 ：ななしさん ：26/08/05(水) 19:54:19 ID:???
-
>>9
俺が買った中古は電池切れてから電源つけたまま最後までクリアした
- 11 ：ななしさん ：26/08/05(水) 19:54:18 ID:???
-
バイキルトのAIは馬鹿だろとは思う
攻撃力足りない奴にかけても意味ないだろ
- 16 ：ななしさん ：26/08/05(水) 19:55:47 ID:???
-
AIの仕様の煽り一番喰らってるのは確実にブライ
- 17 ：ななしさん ：26/08/05(水) 19:56:03 ID:???
-
AIは全滅したときに行動の善し悪しが反映されるとかって仕様だったような…
どんどん全滅すれば賢くなるのか？
- 20 ：ななしさん ：26/08/05(水) 19:57:33 ID:???
-
>>17
これは嘘
堀井さんがそれに近いことをどっかのインタビューで言ってたけどそんな設定はされてない
- 21 ：ななしさん ：26/08/05(水) 19:57:42 ID:???
-
>>17
ターン経過のときに確率で賢くなるだけだからアストロン２回でだいたい最適解取るようになるよ
- 19 ：ななしさん ：26/08/05(水) 19:56:54 ID:???
-
使用条件が厳しくてほとんど使わない魔法やアイテムがある
思考が間違ってるキャラクターがいる
主な問題はここだけど敵のHPと弱点を見て効率的な行動を選択する頭脳はかなり優れている
- 22 ：ななしさん ：26/08/05(水) 19:57:55 ID:???
-
章仕立てなのもAIなのも好きだったんだけどな
そこから発展する事なく終わってしまった
- 25 ：ななしさん ：26/08/05(水) 19:59:24 ID:???
-
章仕立てなのはすげえ良くできてるよね
世界観見せる面でもストーリーでも
ゲームシステムとしても
- 28 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:00:57 ID:???
-
>>25
RPGで楽しいのはどんどんやれる事が増えていく序盤な自分は章仕立て凄い楽しかった
- 2 ：ななしさん ：26/08/05(水) 19:49:29 ID:???
-
BGMがすごい
この時点でもう結構な年だったろうに元気過ぎる
- 26 ：ななしさん ：26/08/05(水) 19:59:36 ID:???
-
最初に名前登録した勇者がずっと出てこないのがまず驚き
- 30 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:02:05 ID:???
-
ライアンとアリーナが優秀すぎる…
- 35 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:02:53 ID:???
-
>>30
これってAIを使って戦うことを放棄してるも同じだけど
まあ仕方ないよね俺もそうだったし
- 32 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:02:20 ID:???
-
割とHPが伸びるトルネコ
当時から結構使っていたから四コマでお荷物扱いネタがやたら多かったのは辟易していた
- 39 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:03:55 ID:???
-
各章でBGM変わるのは好きで好きでたまらない
どれも個性あるし
- 34 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:02:49 ID:???
-
3の当初のやりたいことをみんなやったので新規軸盛り盛り
- 40 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:04:04 ID:???
-
なんかXでラナルータの処理すげえ！ってポストが回ってきたけど
1日も立たないうちにメインプログラマの内藤寛がこうだっけなーってコメントポストしてるのすげえ時代だなって思った
- 44 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:04:52 ID:???
-
AIは的確に節約しながらここぞで効率よく攻撃呪文使うってのが苦手なので魔法使い系は使いづらい
学習済みだとちゃんと効く奴選んで使ってくれるのは嬉しいんだけど
- 60 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:06:55 ID:???
-
>>44
学習させても殴り能力無さすぎてすぐMP枯らすからなぁ…魔キャラ
後半ほどゴミになる
- 45 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:04:59 ID:???
-
4章は戦闘BGM変わるのビックリする
- 54 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:06:10 ID:???
-
>>45
モンバーバラの姉妹の戦闘曲いいよね踊っとる
- 57 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:06:35 ID:???
-
>>54
ドラクエ史上最高にかっこいいと思うあの曲
- 48 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:05:33 ID:???
-
2章と4章のフィールドBGMはFC版の方が好き
- 51 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:05:53 ID:???
-
俺は8回逃げるでクリアしたからAIの記憶がないマン
- 56 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:06:33 ID:???
-
逃げる8回やってデスピサロと倒したなぁ
- 61 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:06:59 ID:???
-
逃げる8回は原理を訊くとなるほど！ってなる
- 58 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:06:47 ID:???
-
スレ画のオープニングがすごく好きでプレイ前は必ず見てた
- 63 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:07:17 ID:???
-
いのちだいじにって防御はするけど
あんまり回復してくれなくない？
- 64 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:07:51 ID:???
-
>>63
先読みでめちゃくちゃ回復する
しないのはルーチンバグってるミネアじゃ
- 87 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:12:58 ID:???
-
>>64
ベホマラーで全体回復して欲しいのに勇者にベホマするクリフト
お前紙装甲のアリーナ守れや！
- 95 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:13:59 ID:???
-
>>87
全体回復はお前の仕事だろ勇者！
- 65 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:08:11 ID:???
-
このゲームのバグは後期版では直されてると広技苑とかいくつかの書籍に書かれているが
実際にそのROMを探し回った人によるとそんなROMは存在を確認できないという
- 68 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:08:53 ID:???
-
英語版で直ってるものがあるらしいのでその情報が流れたんかもね
- 66 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:08:11 ID:???
-
FC版は盾の耐性が仕事してないんだっけ？
- 72 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:09:42 ID:???
-
>>66
鎧外せば機能するとかだった気がする
- 77 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:10:40 ID:???
-
>>72
それで奇跡はだかミラシライアンとかいう奇策が生まれてたな
- 89 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:13:10 ID:???
-
>>77
ビジュアル的に面白いな
- 67 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:08:24 ID:???
-
みんながんばれとかいう
無能上司の目標みたいな命令！
- 69 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:08:57 ID:???
-
>>67
後年個別に作戦立てられるようになりバッチリがんばれに変更されたヤツ
- 91 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:13:19 ID:???
-
>>67
ぶっちゃけ作戦としても微妙だと思う
いろいろやろうぜよりはマシだけど
- 70 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:09:26 ID:???
-
AIってターン最初じゃなくてその行動の時に判断して回復してないか？
- 76 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:10:36 ID:???
-
>>70
シリーズ殆どそうだよ
だから基本的にはAIのほうが有利
- 73 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:10:07 ID:???
-
4で仲間に命令出来るの実は2章と4章だけで
これ命令出来る相手が主従関係と親類だけなの
すげえ良くできてる設定だと思う
- 78 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:10:43 ID:???
-
>>73
家族だろ！ホイミンは！！！
- 83 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:12:08 ID:???
-
>>78
それはそれで怖い設定になる気がする
- 75 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:10:36 ID:???
-
DSはまあAIは使わなくていい
デスピサロ戦はマジで全員の総力戦に出来て楽しい
バイキルトやフバーハ使いまくる
- 79 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:10:59 ID:???
-
AIがなかなか思い通りに動いてくれなかった時代の割には詰んだ声を聞かないからそこまで難易度高くなかったと思うゲーム
まあレベル上げればなんとかなるだろうしなぁ
- 88 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:13:08 ID:???
-
>>79
勇ラアの三人が飛び抜けて強いからね
- 108 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:16:59 ID:???
-
>>88
強さもだけどとにかく無駄がないんだよな…
なんも知らんでプレイしてると魔法使う連中は無駄行動しがちだから大分知識がいる
- 82 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:11:54 ID:???
-
以前にDQ4のAIとはなんだったのか調べたとき
そもそも敵に対して最適行動のデータが入ってるんだけど、それを負けるたびに2段階で解放していくみたいな疑似的なものだった…はず
- 81 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:11:28 ID:???
-
さえずりの塔キツすぎだろ
どう考えてもヒャダルコ前提の難易度なのに
装備全部買いそろえてもまだ覚えてないし
- 86 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:12:50 ID:???
-
俺最近までドラクエって攻撃呪文に耐性とかあるって知らなかったぜ
SFCくらいまでは全然気にしなかった
- 97 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:14:16 ID:???
-
身も蓋も無いこと言うとこうげき以外にやれることの無いライアンとアリーナは確実に期待通りの行動してくれるからな…
- 101 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:15:24 ID:???
-
>>97
同じ理由で一番使った作戦は「じゅもんつかうな」でした
- 99 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:14:42 ID:???
-
2章は運が悪けりゃ死ぬ所しかない
全体攻撃も酷いが痛恨モンスター多すぎ
- 98 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:14:17 ID:???
-
4の反動か
あまりに賢すぎた5のAI
- 102 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:15:47 ID:???
-
トルネコは結構使えるんだけどなあ
あんな有能な盗人そうそういない
- 103 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:16:12 ID:???
-
5はじゅもんせつやくを使うか否かで道中の難易度が激変するほどにAIの賢さとせつやく作戦の噛み合い方が良すぎた
- 111 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:17:55 ID:???
-
>>103
あまりにも賢いからせつやく以外は命令させろくらいしか使わなかった子供の頃
- 106 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:16:18 ID:???
-
割と効果ある攻撃アイテム使ってくれたりはするんだよなAI
マグマの杖がいつも働いてた記憶がある
- 109 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:17:01 ID:???
-
トルネコは装備が貧弱すぎるのとHP伸びだすのがLV50過ぎてからだから
よほど好きな人じゃないと使わなかったと思う
- 118 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:19:17 ID:???
-
>>109
使える武器が意外と少なくてきせきのつるぎをずっと握らせることになりやすいのだった
この辺は勇者とライアンだけ装備可な武器が多い煽りを受けていた気もする
- 113 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:18:01 ID:???
-
FCの4は天罰の杖が異様に強いのをネットで知った
実際これあるだけで難易度猛烈に下がるくらい強い
- 119 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:19:20 ID:???
-
>>113
お誂え向きに船に置いてあるメダル2枚使って速攻で交換するぜー！
- 114 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:18:16 ID:???
-
てんばつのつえ×2
きせきのつるぎ×1
しあわせのぼうし×1
はぐれメタルヘルム×1
これでピッタリ
- 115 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:18:25 ID:???
-
トルネコはランダム行動に目を瞑れば使いやすい方かな
- 117 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:19:13 ID:???
-
トルネコは行動ランダムで計算し辛いからな
でもメタルキングから奪ってくれた事は忘れないよ
- 124 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:20:27 ID:???
-
トルネコははじゃ剣大量に持ち込んでそのまま倉庫化する
- 125 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:20:47 ID:???
-
天罰の杖は簡単に2本ゲットできるのが反則なんだよね
- 128 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:20:56 ID:???
-
奇跡の剣は普通は勇者かライアンに渡すしな
- 129 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:21:20 ID:???
-
>>128
クリフト派の人も結構いるはず
- 130 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:21:21 ID:???
-
これのAIは絶対俺の行動を無駄にしようとして来る
なんで攻撃目標いつも先に倒すんだよ
- 133 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:22:09 ID:???
-
ドランよりルーシアのままの方が便利というね
習得呪文が少ないから余計な行動が少ない
羽衣装備で耐性あるしミネアよりタフだし
- 135 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:22:21 ID:???
-
回復は勇者一人でも回るようにしてるのは保険的な意味もあるんだろうなと思う
クリフトとか入れたらより安定するがいなくても一応何とかなるので
結構趣味のパーティーで進行しても苦労度合いが多少変わる程度でクリアまでは行けちゃうんだよね
- 137 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:22:43 ID:???
-
海の敵は伝統的にザキに弱い
- 138 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:22:53 ID:???
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838861あるから好き
- 140 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:23:20 ID:???
-
トルネコは奇行が強い
- 139 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:22:55 ID:???
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勇者めちゃくちゃに強くしてんのAI戦闘で困らないためのバランス調整よな
- 142 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:23:36 ID:???
-
マジで天空シリーズコレクション出してくれ…
- 151 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:25:29 ID:???
-
>>142
リメイクの方も話そろそろ出るかなと思っていたんだけれどモンスターズが先であった
- 143 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:23:45 ID:???
-
ドランはリメイクで強化されて欲しかった
- 146 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:24:23 ID:???
-
>>143
話す面白みは無いし6章に行くと抜けちゃうしでとことん扱い悪いのが悲しい
- 148 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:24:53 ID:???
-
自分が回復に専念すればいいと気付いてからは楽だった
- 152 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:25:40 ID:???
-
でもあのAIのおかげでキャラの個性が生まれてる
- 156 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:26:21 ID:???
-
ベホマズンはこっから大分使いやすくなったしなあ
- 168 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:28:06 ID:???
-
3章はやり始める前は太ったおっさん一人だけかよ…って感じだったけどやり始めたら楽しかったな
- 169 ：ななしさん ：26/08/05(水) 20:28:21 ID:???
-
FC版はプレイしたことないな
倍速とかありでならやってみたいからドラクエコレクションとか出ないかな
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コメント一覧 (37)
goldennews
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私ならね
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一回しか戦えない相手だから意味ねえけど
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1個づつズレてるのが原因
アリーナに搭載されてるAIがクリフト用
みたいな感じになってる
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>>>実際にそのROMを探し回った人によるとそんなROMは存在を確認できないという
ワイのとこの�犬舛磴鵑聾經�版でバグが潰されてて8回逃げるの失敗して以降全部会心の一撃はできなかったね
逆に8回バグ出来る前期版はお目にかかった事無かったな
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AIの使いにくさも相まって、�靴里曚Δ�面白かったって言われてたな
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ボス戦でガンガンとみんガンはボス専用の作戦に切り替わってるからどっちを選択しても同じ行動を取る
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戦闘回数によって効かない呪文を覚えるだけで
大元の戦闘パターンは1種類なんだっけ？
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か弱い花嫁を守るっていう要素と勇者の血筋の覚醒前という要素が両立していたのに
PS2以降でそのシステムがなくなったのは萎えた
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ワクテカで遊んだPS版の4はこれじゃない感が酷くてビックリした思い出
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デケデン！！
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何でだっけ？
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7もいい所あるけど次元が違ったな
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>そこから発展する事なく終わってしまった
章立ては5でもやってる
オムニバスじゃなく主人公1人でやってるからそんな感じしないかもだが
何人もレベル1からってのは辛いという判断だったんじゃなかろうか
goldennews
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goldennews
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2章ってそんなに違ったか？
4章はなんかやたらと落ち着いた感じになったけど
goldennews
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goldennews
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goldennews
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ちびっこは難しいと思ったら838861枚とか8回逃げるで無理やりクリアするしな
あんだけ口コミで広まってたってことは皆使ってたろ
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なんか違う呼び方だった気がするのに思い出せない
goldennews
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ボスも決まった行動パターン繰り返すとかそう言う行動パターンだったのに
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